Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4834

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4834
    # 22 апреля 2025 10:44

    Neadych, уши у всех одинаковые (форма уха) и что эта запись покажет?

    Производители АС руководствуются требованиями AES 20-1996, есть новые ГОСТы?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4539

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 22 апреля 2025 10:51 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    yasha212, Форма ушей у всех разная, но это не та разница чтобы ах.
    Производители АС много чем руководствуются, часто просто игнорируя не только требования аудиосообществ но и законами физики), бывает и наоборот)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4834

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4834
    # 22 апреля 2025 10:55 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    Neadych, ок. мы пришли к тому что каждый крутит звук под себя.

    и ГИ лучше дженелек сейчас вы спорить не будите.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4539

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 22 апреля 2025 11:11 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    yasha212, Каждый сам решает куда и с кем он движется, со временем приоритеты меняются.
    Если говорить про высокую степень обьективной реалистичности, это одно, про высокую степень индивидуального комфорта, это другое)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4834

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4834
    # 22 апреля 2025 11:16
    Neadych:

    yasha212, Каждый сам решает куда и с кем он движется, со временем приоритеты меняются.
    Если говорить про высокую степень реалистично тип, это одно, про крайнюю степень комфорта, это другое)

    Где описан критерий высокая степень реалистичности? у какжного он свой?
    может есть стандарт и он в AES 20-1996

    не теряйте ход повествования

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4539

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 22 апреля 2025 11:20

    yasha212, Я думаю DIN 74г лучше подойдёт)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4834

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4834
    # 22 апреля 2025 11:25
    Neadych:

    yasha212, Я думаю DIN 74г лучше подойдёт)

    хифи это высокая степень реалистичности?

    ГОСТ 88г. лучше и он для АС

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4539

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 22 апреля 2025 11:33 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    yasha212, DIN ближе к истокам, хотя в 60-х ГОСТы тоже были, стало быть лучше они)
    Если серьёзно то там же ( про AES 1996) написано что подтверждался вплоть до 2007г, был пересмотрен в2019. Так что вполне себе руководство. Жаль правда 150у.е. для просмотра полной версии, может у кого нибудь из членов выпросить, им бесплатно. Но даже глянув доступное оглавление становится понятно что вопросы рассматриваются правильные и люди думающий за столько лет смогли выработать верные рекомендации.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3467

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3467
    # 22 апреля 2025 17:53
    yasha212:

    система доведена до уровня хиенд, запись двух мик, носитель исполнение супер.

    послушайте оригинал и эту запись. ессественно в наушниках

    А оригинал, Вы что имеете ввиду?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    4834

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    4834
    # 22 апреля 2025 18:02

    мобиДик, У Львовича видимо мастер лента с Большого с которой писали ЛП

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3467

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3467
    # 22 апреля 2025 18:09 Редактировалось мобиДик, 1 раз.

    yasha212,
    А где же взять этот оригинал, чтоб сравнить его и запись? Сравнил с ютуб и с носителей, что у меня есть

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1442

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1442
    # 25 апреля 2025 00:45

    Тем, кто хочет иметь правильную домашнюю систему, необходимо усвоить следующую подсказку.
    Для серьёзного прослушивания записей нужен двухтактный ламповый УНЧ. АС должна быть однозначно однополосной, c отсутствием фазовых искажений, с отсутствием повышения отдачи на какой нибудь частоте ( а это присутствует в любой ,,резонансной,, акустике типа ФИ, ОРТ, обратный рупор и т.д.).
    Этим требованиям в полной мере отвечает групповой излучатель (ГИ) - это щит или ОЯ.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7722

    8 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7722
    # 25 апреля 2025 13:27
    ev2fj:

    Для серьёзного прослушивания записей нужен двухтактный ламповый УНЧ. АС должна быть однозначно однополосной, c отсутствием фазовых искажений, с отсутствием повышения отдачи на какой нибудь частоте ( а это присутствует в любой ,,резонансной,, акустике типа ФИ, ОРТ, обратный рупор и т.д.)

    Интересные умозаключения про "серъезное прослушивание". Хотелось бы ещё очень знать что под этим понимается. :)
    Ни слова не сказано, про конкретный источник записи, от которого ВСЕ зависит, даже больше чем от усилителя и акустики.
    Одни записи сделаны глухо, другие звонче, у одних недостаток НЧ (СЧ, ВЧ), у других избыток, практически постоянно надо что-то подшаманивать под конкретный трек. Или сам уровень делать громче/тише, или шаманить с эквалайзером (или с предустановками эквалайзера), добавлять или урезать низы, верха и пр. В конце концов кладешь на все болт, выставляешь какой-то усредненно-компромисный вариант приемлемый для твоих ушей. И так сойдет (с) :trollface:
    Никакой усилитель и никакая акустика не вытащит дряную запись. Но иногда бывает так, что дряная запись сделана с пострясной аранжировкой конкретного музыканта или музыкального коллектива (в моем понимании), и её просто не найти в более лучшем качестве, т.к. её просто физически не существует. И тогда уже просто побоку на все завалы, щелчки, и прочий аудиофильский бред про лампы, искажения и всякую псевдотехническую ересь, наслаждаешься тем, что есть. :ura:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4539

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 25 апреля 2025 13:32

    Pева, Допустим с записью все хорошо. Речь про усилители с АС и их взаимодействие с комнатой.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1442

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1442
    # 25 апреля 2025 14:10

    Создав такую цепь воспроизведения, как виниловый проигрыватель - ламповый 2-х тактный УНЧ ( именно 2-х тактный ! ) - АС ГИ, счастливый обладатель попадает в атмосферу зала, т.е. создаётся полная иллюзия присутствия на концерте.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    15681

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 25 апреля 2025 15:47
    Pева:

    Интересные умозаключения про "серъезное прослушивание". Хотелось бы ещё очень знать что под этим понимается. :)

    трезвое же :beer:

    ev2fj:

    создаётся полная иллюзия присутствия на концерте.

    а нафига она нужна, эта иллюзия?
    лайв он на то и лайв, чтобы быть живьем на концерте...
    многие не любят записи с концерта и правильно, их, удачных - совсем не много..
    а для дома предназначены студийные работы, где при наличии достойного сетапа - можно очень точно воспроизвести студию..но атмосферу записи - все равно не передать, звук не решает задачу полностью..

    экс-Jenik
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1442

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1442
    # 25 апреля 2025 15:56
    mixing-mastering:

    многие не любят записи с концерта и правильно, их, удачных - совсем не много

    Повторюсь - слушаете не запись с концерта, а присутствуете на живом концерте при этом слушаете достойную студийную запись..

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4539

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4539
    # 25 апреля 2025 16:00

    ev2fj, Что то моя совсем перестала понимать.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1442

    11 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1442
    # 25 апреля 2025 17:44
    Neadych:

    ev2fj, Что то моя совсем перестала понимать.

    Что именно ?

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    15681

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 25 апреля 2025 18:20
    ev2fj:

    слушаете не запись с концерта, а присутствуете на живом концерте при этом

    это ж сколько вискаря нужно?

    экс-Jenik
OSZAR »